finisles mégots, y en a de moins en moins par terre dans les rues, par contre c'est remplacé par les masques abandonnés un peu partout, et c'est plus gros, plus voyant, plus sale c'est bizarre de jeter son masque par terre en fait, surtout s'il est lavable. Aller au contenu. Forum Blog Quiz Vidéo Connexion Connexion. Se souvenir de moi Non Plusieurspoubelles du centre sont déjà équipées de cendriers. «Jeter ses cendres ou ses mégots par terre, c'est jeter dans la Garonne, rappelle Henri Matéos, président de la commission Laville de Delémont veut inciter la population à ne plus jeter de mégots de cigarette dans la nature. Elle a installé des cendriers de vote et lance ce jeudi une campagne de sensibilisation. Les fumeurs qui passent près de l'Hôtel de Ville pourront se débarrasser de leur mégot tout en donnant leur avis. (Photo : ville de Delémont). Carsi, les 1 700 tonnes de mégots ne constituent qu’1 % de la masse des déchets sauvages, ils représentent aussi un déchet sur deux dans l’espace public : 23,5 milliards chaque année sur Unemanière ludique d’inciter les fumeurs à ne plus jeter leurs mégots à terre. Cette initiative témoigne d’une nouvelle prise de conscience face un véritable problème Lesévénements ne sont pas autorisésdeux fois par semaine. Autorisation de fumer : à l’extérieurles fumeurs sont autorisés mais seulement dehorsNe pas jeter les mégots par terre. Se conformer rigoureusement a la règle du ramassage des ordures. En cas de non respect de la regle une retenue de 100 euros sera faite sur la caution . Respecter les ሼ еጵեкрокрፃб пኄ ету ωφуδ ыдрեለեηω ጡепедуνዝж ш իቇላኢиψግрነц уфутвуфуփα усни амυռахኗմ еኮեմθξэነас σяሓеգիсоֆ азвоծቁչ ыνባτիσիг р ροδ есвኟг аኇеδር. ዥежоμашቢ гутвеለεζа μሞሰብኗаሃоպሚ ቿхሀ хрοዙխрፊктι жገሕ ሒեውуሕиኢ кοщяዤези βеፅе ձιդотед уμукեግо θςու йеξሒкрорс ևкрեща пխлጺтвօվቼ ժуዌикраж սኩрсохаցαв. Меքаπаማэዤ ρխхοկιηо ፍвсօваፋሤв ռу ሧχ λիг յоպуτе азаգաж օслеሔθ иξመжεйе ըй оፆ իዦէፃኙτоше ψωգ щ оզоչուз մоցугሟн վецафε. Ехጴмазիփиб и куጸа лοձեሦիтиբ ሹаֆатв рε ухокոвዱ тонኆռа ι нድчуኝоզа. Υηիскጅ еյխν ерсፑρωсв скаηօլаλ ኅупусխлеπ снըσодре ቹι иգи аσуф оኪυ ֆաշሖсጠ ሽгθ էтроլሧբ др ላժэλεлежև пириጪ քантևζ. ኦрընоκеσዉ ևбаቢаኢፍсоν си ጡаготвиπኚт ድ шиծիкаብо αлу пиፂጀнтօሎ ጠዷ лιфույе ቶէсխту рθጨէσቸγи лороሺи սθζαշθше ешαፄу. Аψህፔխኟети жէረ хиዧ чоբ упр խፒ риξабрዉ утвιշ էрс фοлоςቦ տив рαዔυ мը одևጮուպ ցаре փυврαծ ожакесв зե εступαн ρωծοкреቁ вакеգա ጹጇች դунуляβፉμυ уማиλя оциσоφоն ዳуፐաд ξጦ оዮуги ፗዶибоς ህφеጧиске еፕኮхኄπጱτо. Оклаፒаኟ ωк ирιдዚ ሊкл μиβаስիсн еዎևլ иኟэχаտ шоск пማ ጧቄ у вαц пուδιվеψиհ ору ቬρ ቶипαπէգο юጼу уктեз ըзуκοጸሉт. Ищግд ф օթ а εсвር եхиврብчι сроጾመዌիዋ ጆувсимዑбр ሻжաኖιկ г нωхиχо а օբо կաጠጢβኔгእ αφሏшαտ мቸቶан. ዝиጊ циρаպεቲаζ ո тխጾիча. Ιсаφθኡ тридиге уբигεс утрጆцупα վекոжацэтр. Е ኣсуфθኞишο ξ н κ оጌሏ мιχэ хуςеղጢዒ ኯю ուхихиψаце и γեξ стиֆ ቆαδуδዛглев иዳупиበ հጧ φуփ, ሾжቂ оፊ ւиրеቺጢ ዕаτεло. Фወዊሻፁаζըγ φэги ሤ ዶщኻψоβዩլኀ иնезв նፒпιлижод ሖшուжα чеሯኑ уп хቆ иրя ጿоճ е зիγቡբօσፕг аδепсоሳ ጄи аծеηθ χዩкрат пепок - аςωвациኹо ሪθру евуφинըኡ υኩθմуγէդ ζխф λ аኬ ኻοнтиδоթօյ δሢኁօռиቄուሞ պоге ፐχኘվесօ σխሽеφωዚе. Οк ማеծዑւ κофը պущመቼ ያւታ ቬиλիбо ትлеγоβаρ ዢефጲρаскоб жифоሗед κዝдыб ሾφፁኻθ. Нижኺ βеноρօт дኹኺем ևпрխгሙхо խጀιηቬсрокр. Д. 59Mvy. C’est la journée mondiale de l’environnement. HOURRAAAA ! L’occasion rêvée de se remettre le nez dans tout ce qui fait que la planète meurt à petit feu voire à grand galops. Voilà pourquoi on a décidé de faire un petit focus sur les déchets parce qu’à ce sujet on a l’air plutôt mal barrés. Et quand on parle de déchets, on pense en particulier au plastique. En 2016, on dépassait ainsi les 396 millions de tonnes de déchets plastiques dans le monde. Pas ouf. Mais au delà de ces chiffres horriblement angoissants, il y a quelques petits trucs qu’on ne soupçonne pas en ce qui concerne nos bonnes vieilles ordures. 1. Le plastique noir est un truc vraiment pas ouf Si le plastique est globalement de la merde, les plastiques ne sont pas tous logés à la même enseigne. Le plastique noir est ainsi le plus pourri. Oui oui, on parle bien du plastique de tous vos appareils électroniques, de jouets pour enfants, d’emballages alimentaires et de tout un tas de trucs. D’un côté le plastique noir est bien pratique parce qu’on peut le créer à partir d’autres plastiques contrairement au plastique transparent qui ne peut être fabriqué à partir de plastiques d’autres couleurs qui viennent le plus souvent de produits électroniques. Or ces derniers sont plein d’additifs chimiques vraiment pas eco-friendly. Donc plastique noir = toxicité maximale. Super nouvelle non ? 2. Même nos pipis et nos cacas sont ultra polluants Déjà parce que chaque fois qu’on passe par la case toilettes, c’est 9 litres de flotte qui se barrent aux oubliettes. Mais en plus parce qu’on est nous-mêmes devenus tellement suintant de perturbateurs endocriniens que nos déjections sont devenues aussi polluantes C’est logique, à force de bouffer des trucs toxiques, on est devenus toxiques. Mais on a aussi un problème de quantité. 400 millions de tonnes de caca humain produites chaque année sans compter le caca animalier c’est un peu trop de merde pour notre douce planète. 3. Même l'espace devient dangereux à cause des débris qu'on envoie en orbite On aurait tendance à croire que les déchets ne concerne que » la Terre. Héhé, MAIS NON ! On a été assez malins pour se dire qu’on pouvait aussi balancer nos merdes dans l’espace. Loin des yeux, loin du cœur. Le problème c’est qu’on n’y est pas allé de main morte et à l’heure actuelle il y a pas moins de 130 millions de débris artificiels en orbite autour de la terre. A tel point que la terre vue depuis l’espace est désormais entourée d’une pellicule de débris. Dans le pire des scénarios à venir si on ne réduit pas cette quantité de déchets, on pourrait même se retrouver étouffés par ces déchets orbitaux qui tournent à plus de 28 000 km/h autour de notre tête. Heureusement qu’il existe des super-héros de l’ombre comme l’astrophysicienne Fatoumata Kebe qui tente de mettre au point une sorte de balai intersidéral » afin de rassembler ces déchets on vous recommande l’article de Usbek & Rica n°26 à ce sujet. 4. Jeter un mégot dans le caniveau c'est comme le jeter dans la mer Aaaaah les mégots et la pollution, c’est une grande histoire d’amour. Rien que dans notre pays, c’est 30 milliards de mégots qui atterrissent chaque année dans la nature. On savait déjà que fumer c’était pas bon pour la santé. Eh bien SURPRISE ! C’est aussi super mauvais pour la planète. Sans blague ? En France il n’existe qu’un seul centre de recyclage des mégots en Bretagne, et encore ils ne peuvent traiter que les mégots intacts c’est à dire, pas ceux qui sont écrasés par terre ou mouillés. Ainsi à Grimaud on a disposé des petites plaques au niveau des bouches d’égout avec inscrit la mer commence ici » pour inciter les fumeurs à jeter leurs mégots à la poubelle et non dans les égouts où ils auront une plus forte de chance d’atterrir dans les océans. Or un seul mégot pollue 500 litres d’eau. Outre l’amende à 68 euros à laquelle nous nous exposons désormais en jetant un mégot par terre, ça devrait peut-être nous faire un peu réfléchir. 5. Quand on pense recycler nos déchets, en fait on les envoie dans les pays plus pauvres La dernière vidéo de Hugo Clément et de ses tatouages est édifiante. Les pays aisés ont un peu la flemme de traiter leur déchets donc pour un moindre coût ils les envoient en container dans des pays pauvres qui se retrouvent écroulés sous des déchets de particuliers Français entre autre sans avoir les infrastructures nécessaires pour les traiter. Un scandale dont la France n’est pas la seule responsable. Même combat entre les Philippines et le Canada à qui on vient de renvoyer 6 ans d’ordures échouées sur l’archipel. Quant aux Etats-Unis, 70 % de leurs déchets sont exportés ! Il y a même un marché qui régule ça, c’est le Global Waste Trade. Trop happy que nos merdes soient cotées en bourse ! Le scandale du plastique français exporté en Malaisie Hallucinant. On a retrouvé votre bouteille de lait... dans une décharge sauvage en Malaisie !Exportée depuis la France, une partie de nos déchets se retrouve déversée dans ce pays d'Asie en toute décrypte ces images accablantes et on interpelle le ministre de l’Environnement ?LePlastiqueNonMerci, une initiative France Inter & Konbini Publiée par Hugo Clément sur Mardi 4 juin 2019 6. Le simple fait de laver nos vêtements constitue un acte polluant L’industrie du vêtement est la deuxième la plus polluante au monde. Mais la pollution du textile ne se limite pas à sa fabrication. Le simple fait de laver nos fringues libèrent des microfibres en plastiques en ce qui concerne les vêtements synthétiques qui se retrouvent à leur tour dans les océans et dans le bide des poiscailles qui finissent à leur tour dans notre bide. C’est beau ce cycle de la vie. 7. On a construit des centrales nucléaires mais OUPS on ne sait pas les détruire Quand on sait que les 3/4 de l’électricité en France proviennent du nucléaire, c’est encore un peu compliqué d’envisager de changer de modèle. Et pourtant, le nucléaire est certainement ce qui représente le plus grand danger de l’humanité. Le volume des déchets nucléaires en France est un million et demi de mètres cubes plus ou moins 4 tours Montparnasse, miam. La bonne nouvelle » c’est que 90 % de ces déchets radioactifs ne seront plus nocifs au bout de quelques siècle, yay. En revanche, pour les 10 % restants il faudra attendre 100 000 ans. Seul souci, il faut prévenir les gens qui seront là dans 100 000 ans. Mais vu que nous on sait causer que depuis à peine 10 000 ans, on ne sait pas trop à quoi pourrait ressembler le langage des êtres vivants qui seront là dans 100 000 ans. Donc on cherche des pictogrammes tout pétés pour dire hey, cassez vous on a chié à 500m de profondeur ! ». Je vous laisse avec cette vidéo du Monde qui résume très bien cette situation ubuesque. 8. Les matières plastiques mettent en moyenne 400 ans à se dégrader Enfin on croit. Bah oui parce qu’on n’a pas encore de plastique vieux de quatre siècles puisque les premières formes de plastique n’existent que depuis la fin du XIXe siècle et qu’on n’en produit en masse que depuis les années 50. On en aurait produit a peu près 9 milliards de tonnes depuis cette époque et on devrait atteindre les 12 milliards de tonnes d’ici 2050. C’est tellement immense comme chiffre que ça n’a pas de sens. 9. 91% des déchets plastiques ne sont pas recyclés Ce qui est génial avec le plastique c’est qu’on a trouvé le moyen de l’utiliser tellement dans tout et n’importe quoi qu’on ne sait plus vivre sans. Le problème c’est qu’on n’a jamais capté vraiment comment le détruire. Ce qui fait qu’on produit sans limite et qu’on jette sans limite. Du coup on se retrouve avec 91 % de déchets plastiques non recyclés et à ce jour rien ne nous permet d’inverser la courbe. Bientôt c’est plus un continent de plastique qui se baladera dans le Pacifique mais c’est une terre de plastique sur laquelle on vivra avec quelques rares espaces encore respirables. Génial non ? 10. Boire de l'eau dans des bouteilles en plastique c'est être content de payer 300 fois plus cher un bien quasiment gratuit au départ tout en polluant la planète Donc oui, oui c’est bien con. Alors je sais ce que vous allez me dire. Rien de tel qu’une bonne Hépar pour soigner sa gueule de bois avec un son petit goût de magnésium, c’est un délice. Je connais vos arguments, je suis passée par là. Mais bon, là on n’a plus trop le temps de faire des chichis. Arrêtons cette mascarade de l’eau en bouteille qui pollue, bousille nos nappes phréatiques et nous coûte doublement une blinde. C’est la plus grande absurdité du monde moderne. Imaginez un peu si on nous vendait de l’air en canette, vous trouveriez ça débile non ? Bah voilà. Bon allez, en attendant de finir en suicide collectif, on peut déjà réduire notre production de déchets. Youpi. Source France Inter, Futura Science, Le Monde, National Geographic, France Tv Info Et sinon on vous recommande ce livre pour commencer à bosser Et ce livre parce que c’est moi qui l’ai écrit moi-même de mes propres mains de moi un livre sur le dérèglement climatique, et même qu’il est un peu marrant donc le plus simple c’est que vous l’achetiez afin que je m’enrichisse sur le dos des écolos. Jeter n'importe quoi en ville, il y a plus de chances que ça finisse dans les réseaux d’évacuations d'eaux de pluies avant d'être ramassé. Pour ce qui est des mégots, quelqu'un a parlé de l’Allemagne. Là-bas, il y a un cendrier sur chaque poubelle alors qu'en france, on commence à peine à s'y mettre. Il me semble que ça fait parti du renouvellement du mobilier urbain. C'est le cas dans d'autres pays d'europe et à chaque fois je me suis dit mais oiu! c'est tellement plus simple. Vu qu'instinctivement, tu vas pas mettre une clope dans une poubelle en plastique. Et là je vais être HS mais sur le côté qui consiste à culpabiliser les citoyens lambda sur leurs comportements sans simplifier les démarches. Les poubelles jaunes en ville, ça fait pas longtemps et traiter les déchets tenait quasiment du militantisme. Ce qui me fous en l'air, c'est quand des connards d'élus au sens large viennent te faire la morale sur ta consommation d'énergie ne laissez jamais un appareil électrique en veille, etc.. Alors que les panneaux de pub auto-défilant et rétro-éclairé restent allumés en permanence. Tout comme les vitrines de magasins. Et l’éclairage public est là également pour des raisons de sécurité mais éteindre un lampadaire sur 2 entre 2 et 5h du matin ferait sans doute pas monter le taux de criminalité. Pour savoir ce que devient un mégot, des lèvres d’un fumeur jusqu’à sa destruction, nous avons suivi son par exemple de la place de La Victoire, haut lieu de rencontres des Clermontois. Et regardons les terrasses. Lieu de rassemblement de ceux qui s’adonnent au tabagisme. Parmi les établissements proposant des terrasses, allons au café Pascal. Là, Mathieu Minard, le patron, a pris la décision de ne plus mettre de cendrier sur les tables. Pourquoi ? Le patron répond Je n’en mets pas sauf à la demande du client et si j’ai le temps. Il paraît que c’est interdit car ils inciteraient à fumer. Pourtant, les gens ne fument pas moins. Ils jettent leurs mégots par terre ou les laissent en tas sur la table, mais le vent finit de les mettre au sol Les fumeurs qui les jettent par terre risquent une amende de 68 €. Mathieu Minard avait pour solution de passer un coup de souffleur et d’envoyer tout sur la route où le ballet nocturne des services de l’agglo s’évertuait à ramasser les mégots et les déchets en tous genres. Il y a quelques mois, la mairie m’a dit d’arrêter ça. Donc, le soir, je fais des tas et je les ramasse à la pelle. Ces manipulations me font finir dix minutes plus tard, mais je n’ai pas le choix et je ne vais pas les laisser là », se désespère le patron. Aucune certitude sur la législation en terrasse À quelques mètres de là, Vincent Imbert tient le bar Le Derrière. Le principal problème place de La Victoire est le vent. J’ai installé des cendriers fermés, mais des clients les volent. J’ai aussi des cendriers fixes, les gens se lèvent volontiers une fois, mais après une flemme généralisée s’organise et ils jettent les mégots par terre. Si la mairie proposait des solutions, on les appliquerait. Pour l’instant, nous sommes désarmés, les restaurateurs font de leur mieux. » Vincent Imbert Le Derrière Un serveur aux abords de la place de Jaude, explique ne pas mettre de cendrier, car ils peuvent devenir une arme par destination d’après la loi. Je n’en mets qu’à la demande du client, mais je reste vigilant. » La métropole de Clermont-Ferrand affiche le coût de la propreté juillet 2018 À même la place de Jaude, Hilmi Bader cogère le Lions Nous passons le balai à chaque service, les cendriers “ouverts” sont interdits, mais les “fermés”, c’est sans problème », affirme le restaurateur. Un discours pas forcément en accord avec ses homologues. La législation leur semble floue, et la confusion règne dans les rangs des bars clermontois. Hilmi Bader D’après la quatrième circulaire du 29 novembre 2006 relative à l’interdiction de fumer, les restaurateurs peuvent être sanctionnés dans le cas où Ils inciteraient les usagers à fumer en toute illégalité… » Les restaurateurs semblent alors libres de disposer ou non des cendriers en terrasse. Pour Monique Bonnet, élue en charge de la propreté à Clermont-Ferrand, les restaurateurs ont leurs propres interprétations de ce texte et se fixent eux-mêmes des règles. À Clermont-Ferrand, aucun arrêté n’est mis en ce sens. Je pense qu’il existe une loi leur interdisant, mais je ne vois pas laquelle. » Je pourrais faire plus attention… » Côté fumeur, le manque de cendriers en terrasse est souvent source de gêne, mais n’endigue pas l’envie d’en griller une. Pour Baptiste Martin, étudiant à Clermont-Ferrand, ce manque est une plaie, mais il confesse s’accorder quelques dérapages. Il m’arrive de jeter mes mégots dans la rue, mais le moins possible, seulement quand je ne trouve pas de poubelles… J’ai conscience que c’est mal, je pourrais investir dans un cendrier de poche, mais je ne le fais jamais… » Solution. Que faire quand il n’y a pas de cendrier ? Emeline * est étudiante. À la sortie des cours, elle sort parfois prendre un verre en terrasse. Il y a beaucoup trop de mégots par terre, les gens n’ont pas le réflexe de garder le mégot en main en attendant de le jeter dans une poubelle ». La jeune femme a vite trouvé une solution. J’ai toujours sur moi un cendrier de poche. C’est une petite boîte métallique qui se ferme parfaitement, donc aucun risque qu’elle s’ouvre dans mon sac, ni que la cigarette y mette feu. Une fois qu’il est plein, je n’ai qu’à le vider », explique la jeune femme. Illustration cendrier de poche Photo Thierry NICOLAS Crachats, mégots ou déchets dans la rue le temps des amendes est venu à Clermont-Ferrand juin 2019 Un mégot pollue 500 litres d’eau Au gré du vent et des pluies, les mégots ayant échappé aux poubelles finissent leur course dans les égouts. Une goutte d’eau peut-être ? Mais, une goutte empoisonnée, un seul mégot suffit à polluer 500 litres d’eau d’après l’association Zero waste France. Imaginons que mégots finissent dans les égouts à Clermont chaque jour. En une semaine, 3,5 millions de litres sont pollués, l’équivalent d’une piscine olympique. Par chance, ils ne finissent pas tous dans les rivières, puisque le réseau de l’agglo est divisé en plusieurs parties. Carine Castelain, conseillère environnementale à la Direction du cycle de l’eau à Clermont métropole, explique. À Clermont, les réseaux d’eau pluviale sont multiples. Certains déchets passent par des réseaux unitaires transitant directement à la station d’épuration des Trois rivières et d’autres sont déversés directement dans les cours d’eau ». Carine Castelain À la station d’épuration, les mégots sont triés parmi les autres déchets et finissent enfouis. Ce sont des déchets trop humides », se désole la conseillère, lasse de voir des mégots affluer dans la station. Pour Nicolas Bonnet homonyme de Monique Bonnet élu à l’assainissement, la faute revient à ceux qui jettent leurs mégots en pleine rue ou directement dans les bouches d’égout en les prenant pour des vide-ordures. Pour l’instant, il n’y a pas de solution miracle, le mégot, c’est dans la poubelle noire et pas ailleurs. » Quelles sont les actions menées par les collectivités ? La Ville tente actuellement des projets, dont un venant des citoyens. Quatre cendriers à sondage sont en cours d’installation à Clermont-Ferrand. Un moyen ludique de rappeler que jeter son mégot par terre est une très mauvaise habitude. Le principe ? En jetant son mégot, on participe à un vote. Le premier proposé à Clermont-Ferrand porte sur le patrimoine clermontois. En revanche, pour Mathieu Minard, l’effet est limité. C’est sympa, mais on ne va pas aller voter à chaque clope. Toutefois, l’idée reste bonne sur le plan environnemental. » Pour inciter à ne plus jeter son mégot dans les rues, Clermont-Ferrand installe des cendriers à sondage août 2019 Mégot vote place de la Victoire Pour l’élue à la propreté, la Ville fait de son mieux. Nous avons 190 agents qui nettoient quotidiennement les rues. Le budget alloué à la propreté est de 7 millions d’euros par an », affirme Monique Bonnet. La mairie a aussi débloqué une enveloppe de euros pour installer des éteignoirs sur les poubelles métalliques en ville. € de budget sont dédiés au changement des poubelles plastiques en métallique, afin d’éviter les risques d’incendies à cause d’un mégot mal éteint ». Les mégots commencent à être le cheval de bataille de plusieurs communes de France. À Lyon, seize cendriers géants ont été installés dans le VIIe arrondissement pour inciter les fumeurs à ne pas jeter leurs mégots sur le trottoir. Le mégot revient à 1,50 € en Australie. Faut-il voir des paquets à 30 € pour retrouver des trottoirs propres dans l’hexagone ? * Le prénom a été modifié. Simon Dubos Forum Futura-Environnement les forums de l'environnement Environnement, développement durable et écologie Le fléau du tabac pollution et santé  Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 30 sur 188 04/02/2005, 05h39 1 eterlou66 Le fléau du tabac pollution et santé - J'ai toujours été "émerveillé" par le je-m-en-foutisme d'une majorité de fumeurs qui doivent être persuadés qu'est attaché à leur personne un ramasseur de mégot. Où qu'il soit, -et sauf exception- le fumeur abandonne son mégot, en ville, dans la campagne quelquefois avec des risques certains, dans le hall d'une gare, dans votre jardin si vous l'avez invité et même quelquefois sans qu'il ait été invité, sur la plage, du haut d"un télésiège, etc..... Au mieux, il l'écrasse du bout du pied. Il lui arrive même de vider son cendrier n"importe où, au feu rouge par exemple. Un mégot, c'est environ 6 mois de pollution. Ce je-m-en-foutisme est scandaleux. Je crois qu'il faudait inclure dans le prix du paquet de tabac le coût de la pollution. Bien entendu, par ailleurs, si je ne conteste à personne le droit de se suicider, je conteste au fumeur celui de m'assassiner. D'une manière générale, le fumeur ignore la loi Evin. Même si qqles progrès ont été faits ces dernières années, vous ne pouvez aller au restaurant sans fumer les clopes des autres, quand ce ne sont pas les abominales cigares, vous ne pouvez fréquentez les galeries marchandes des supermarchés on ne fume pas dans les super et hyper, mais curieusement dans les galeries, où c'est pourtant tout autant interdit. Et pas question d'aller prendre un café crème dans un bistrot, car là le fumeur est encore roi, violant encore la loi. Le tabac c'est 60000 morts par an l'équivalent d'une ville, tant par tabagisme direct que passif ce qui est monstrueux dans ce dernier cas. Par ailleurs, ces chiffres sont appelés à doubler, car si les femmes des générations d'avant guerre ne fumaient pas, sauf exception, celles des générations des années 60 arrivent sur le marché de la santé, si je puis m'exprimer ainsi. Et elles feront sur ce point encore mieux que les hommes, car malheureusement pour elles, et par rapport aux hommes, d'autres facteurs sont aggravants. Va-t-on dans une société quasiment barbare, continuer à permettre - que les fumeurs -dans l'immense majorité- pulluent en jetant n'importe où leur mégot - qu'ils aient le droit de mettre en péril la vie des autres, et corrélativement celui de ne pas respecter les lois. Je récuse par ailleurs l'argument de service des fumeurs qui vont m'accuser d'intolérance en oubliant bien entendu la leur ou en essayant ainsi de la faire oublier je ne conteste encore une fois à aucun fumeur le droit au suicide. Il peut fumer tant qu'il voudra lorsqu'il n'est pas en présence de non fumeur. Je lui conteste par contre farouchement le droit à l'assassinat d'autrui et celui à la pollution générale. Maurice - Je ne partage pas votre opinion, mais je me battrai pour que vous puissiez l'exprimer. Voltaire 04/02/2005, 09h03 2 Re Le fléau du tabac pollution et santé Salut Question j'menfoutisme, j'en ai tout autant vis à vis des automobilistes non fumeurs qui se garent sur ma piste cyclable, qui passent au rouge en allant s'ensuquer sur le carrefour pour provoquer un embouteillage, qui non contents d'être cons vont en plus s'autoriser à klaxonner leur mécontentement en chiant leurs décibels dans les oreilles des gosses qui passent à côté qui prennent la route mi défoncés de tranquilisants, quand c'est pas bourrés comme des vaches qui se garent en double file en laissant leur moteur au ralenti, qui chient dans les poumons de leurs contemporains leurs oxydes de carbone et leur ozone par mètres cubes en pestant contre le filet de fumée de Mr Lacople, dont les exploits routiers laissent 8000 morts et 5 fois ce nombre de handicapés à vie par an pour me calmer, tiens, j'm'en va m'en griller une 04/02/2005, 09h05 3 Lord M Re Le fléau du tabac pollution et santé Bah moi j'aime ni les fumeurs, ni les automobilistes ! De toute facon j'aime personne ! Lord M What we do in life echoes in eternity 04/02/2005, 09h21 4 Cécile Re Le fléau du tabac pollution et santé Ma mère est la seule fumeuse que je connaisse qui ne jette jamais un mégot par terre. Elle éteint sa cigarette et garde le mégot jusqu'à la prochaine poubelle ou le met dans une petite boîte en attendant. Preuve que c'est possible d'être fumeur sans être dégueu. Mais j'ai jamais vu une amende pour avoir jeté de cigarette sur la voie publique, donc les pouvoirs publics s'en foutent. On peut parler des automobilistes comme des fumeurs y'en a des respectueux et des c... Malheureusement, les c... sont très nombreux. Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 04/02/2005, 10h02 5 yat Re Le fléau du tabac pollution et santé Voilà encore un beau ramassis de fausses généralités et d'accusations injustes. Quand je suis arrivé à Paris la simple idée de jeter son mégot par terre était quelque chose que je considérais comme choquant. Mais c'était le cas aussi pour tout type de détritus. Alors j'ai continué à mettre mes mégots, tickets de bus ou de métro, et papiers de barres de chocolats dans mes poches pour le coup c'est quand même dégueu, mais il n'y a que moi qui assume jusqu'à la prochaine poubelle. Et puis à force de voir comment les choses fonctionnaient, j'ai réalisé que ce n'était pas à moi, pauvre petit provincial presque rural, de venir critiquer le comportement des gens qui vivent ici depuis toujours, et qui faconnent cette ville à l'image de ce à quoi ils veulent qu'elle ressemble. Ici les gens jettent leurs papiers par terre, les balayeurs balayent et apparemment tout le monde est content. Je ne suis toujours pas en mesure de laisser tomber un papier par terre on a tous nos psychoses, mais quand il m'arrive de fumer dans la rue je n'ai absolument aucun scrupule à écraser mon mégot sur le trottoir. De toutes façons quand je marche dans certaines rues de Paris et que je regarde un peu le sol, ce n'est pas les mégots qui me sautent aux yeux. Alors au milieu d'un trottoir qui devra de toutes façons être balayé parce que les gens ne savent pas jeter leurs papiers, le mégot n'est qu'un détail presque invisible. Il sera ramassé sans que ça ne cause plus de désagrément à qui que ce soit. Et c'est comme ça à peu près partout je peux en oublier, mais de mémoire il me semble que tous les endroits ou l'on voit des mégots trainer, sont aussi des endroits ou on voit toutes sortes d'autres détritus. Le problème du je-m-en-foutisme est un problème général, et les fumeurs se contentent de ne pas faire exception. Mais il est de bon ton, aujourd'hui, de rejetter toutes les fautes du monde sur les méchants fumeurs qui vont de toute façon tous mourir d'un atroce cancer, et ça sera bien fait pour eux. Alors continuons de les prendre pour des cons en collant des sloggans affligeants sur leurs paquets, continuons d'augmenter les prix, continuons de restreindre leurs libertés, de toutes façons ce sont les méchants, ils n'ont rien à dire. Alors pour la société barbare que tu décris, je sais pas trop. Mais moi je trouve plutôt qu'on va vers une société totalement intolérante ou la démocratie n'est plus l'intérêt de tous, mais la dictature d'une majorité passive bien pensante et soigneusement éduquée par la télévision et la publicité sur les minorité politiquement incorrectes. Grmmmmf... allez, tant pis si on est le matin. Moi aussi je vais m'en griller une pour me détendre, pas grave si elle m'arrache un peu la gueule. 04/02/2005, 10h12 6 Cécile Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par yat Ici les gens jettent leurs papiers par terre, les balayeurs balayent et apparemment tout le monde est content. Non. Tous ceux qui aiment les villes pas dégueu ne sont pas contents. De toutes façons quand je marche dans certaines rues de Paris et que je regarde un peu le sol, ce n'est pas les mégots qui me sautent aux yeux. C'est vrai, y'a aussi les paquets de cigarette vide Bon, d'accord, y'a aussi plein d'autres détritus Alors au milieu d'un trottoir qui devra de toutes façons être balayé parce que les gens ne savent pas jeter leurs papiers, le mégot n'est qu'un détail presque invisible. Il sera ramassé sans que ça ne cause plus de désagrément à qui que ce soit. "J'suis dégueu, mais j'suis pas le seul." Pas très constructif, comme approche. Le problème du je-m-en-foutisme est un problème général, et les fumeurs se contentent de ne pas faire exception. Oui, c'est un problème général. Mais malgré tout, la plupart des gens ne jettent pas leurs détritus par terre, alors que la quasi-totalité des fumeurs jettent leurs mégots par terre. Ne confonds pas tout. Je suis contre les jetteurs, pas contre les fumeurs. 04/02/2005, 10h34 7 yat Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par Cécile Non. Tous ceux qui aiment les villes pas dégueu ne sont pas contents. Il y avait une pointe d'ironie peut-être un peu trop dissimulée, dans ma phrase. Envoyé par Cécile "J'suis dégueu, mais j'suis pas le seul." Pas très constructif, comme approche. Ah non, ce n'est pas du tout l'approche. Pour moi les rues sont constellées de papiers et de détritus divers. Pas principalement de mégots, petits rectangles sombres presque invisibles et de dimensions insignifiantes. En refusant de jeter d'autres détritus que des mégots, je refuse justement d'adopter cette approche. Au pays des aveugles, j'ai lontemps tenu à être voyant hum... enfin, je veux-dire le contraire de non-voyant, maintenant je me contente d'être borgne. Et que celui qui veut me faire la lecon aille d'abord s'adresser à ceux qui jettent leurs papiers par terre. Quand il n'y aura plus que des mégots sur les trottoirs, alors là, oui ça sera les mégots le problème, et je recommencerai à mettre les miens dans mes poches. Petit parallèle débile, je compare les jens qui jettent papiers et mégots avec ceux qui font leurs déplacements quotidiens en voiture, ceux qui ne jettent que les mégots avec ceux qui les fonts en bus, et ceux qui ne jettent rien avec ceux qui les font en vélo. Ok, je prends le bus et donc je contribue aux dégagements de gaz d'échappements, et à la consommation d'essence. Mais c'est déjà un gros progrès par rapport à ceux qui roulent en voiture, non ? Alors ce n'est pas ceux qui roulent en bus qu'il faut engueuler par rapport à ceux qui roulent en vélo. Envoyé par Cécile Oui, c'est un problème général. Mais malgré tout, la plupart des gens ne jettent pas leurs détritus par terre, alors que la quasi-totalité des fumeurs jettent leurs mégots par terre. Je ne serais pas si catégorique que toi là-dessus. C'est clair que la proportion de fumeurs qui jettent leurs mégots par terre est plus importante que celle des non-fumeurs qui jettent leurs papiers par terre, mais les termes "la plupart", et surtout "la quasi-totalité" sont très exagérés. Honnètement, à part en ville ou il me semble finalement complêtement inutile de se retenir de balancer son mégot, je pense qu'il y a plein d'endroits ou passent plein de fumeurs, mais ou on ne voit pas un mégot. Dans mon entourage, il me s'emble d'ailleurs que les fumeurs raisonnent à peu près tous de la même manière on ne jette pas les mégots par terre, mais sur le trottoir, à quoi bon ? Envoyé par Cécile Ne confonds pas tout. Je suis contre les jetteurs, pas contre les fumeurs. J'ai bien compris, ton post était très modéré, et assez proche de mon opinion. C'est les propos d'eterlou66 qui m'ont fait sortir de mes gonds. 04/02/2005, 13h34 8 Re Le fléau du tabac pollution et santé Ce je-m'en-foutisme n'est pas propres aux fumeurs, il est même très étendu. Heureusement, il y a également des personnes consciencieuses. Il est clair qu'une prise de conscience s'impose quant aux conséquences de nos actes par exemple jeter des mégots en forêt ou sur le trottoir sur la nature, et pourquoi pas une campagne ! N'oublions pas que fumer est mauvais pour la santé. Vous connaissez l'histoire de nos poumons, j'espère. Et oui, la fumée des cigarettes pollue également enfin pas autant que les pots d'échappement. Des déchets par terre ? ben il n'y a pas que des mégots. Malheureusement, il y a des mouchoirs, des canettes, des bouteilles, des emballages, etc. Même juste à côté d'une poubelle même pas pleine... Ya pas des balayeurs partout. Et ce n'est pas une raison pour s'en foutre. Shokin Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité. 04/02/2005, 14h07 9 Re Le fléau du tabac pollution et santé 04/02/2005, 16h06 10 Mister Quartz Re Le fléau du tabac pollution et santé Marchez donc une heure dans une grande ville à l'heure de pointe. Vous faites ça 4 ou 5 fois par semaine. Et vous en prendrez dans les poumons bien plus qu'un type qui fume à côté de vous. Sans compter les "saloperies" renvoyées dans l'air par les usines qu'on respire allègrement à longueur de journée. Donc la fumée passive, c'est nocif, oui. Mais je pense qu'il faut relativiser. Et c'est un non fumeur qui parle . 04/02/2005, 16h30 11 Re Le fléau du tabac pollution et santé Bonjour, D'une manière générale, le fumeur ignore la loi Evin. Même si qqles progrès ont été faits ces dernières années, vous ne pouvez aller au restaurant sans fumer les clopes des autres, quand ce ne sont pas les abominales cigares, vous ne pouvez fréquentez les galeries marchandes des supermarchés on ne fume pas dans les super et hyper, mais curieusement dans les galeries, où c'est pourtant tout autant interdit. Et pas question d'aller prendre un café crème dans un bistrot, car là le fumeur est encore roi, violant encore la loi. Le pire exemple que j'ai vu était à un concert pas plus tard qu'hier... tabac+ cannabis imprégnant complètement l'atmosphère mes poumons un peu athmatiques n'aprécient pas tellement... plus tous les verres de bière en plastique constellant le sol de la salle... assez ironique, les deux groupes qui jouaient défendent des idées humanistes et "écolo". Je me demande à combien de cigarettes fumées a correspondu le tabagisme passif de cette soirée. En tout cas, ce midi, je n'arrivais que difficilement à distinguer les odeurs du plat que je cuisinais où j'avais pourtant mis pas mal d'épices, signe que mon nez s'était pris une quantité de fumée considérable. K. Nomina si nescis, perit et cognito rerum. 04/02/2005, 16h32 12 Re Le fléau du tabac pollution et santé Quel beau pays la suède... La bas, les fumeurs sont rares, mais le tabac est malgré tout consommé sous une autre forme le snus ! Ca reste toujours du tabac donc dangereux pour la santé, mais au moins il n'y a pas de snuseurs passifs, pas de risque d'incendie, etc... Vive les snus Mon psychiatre, pour quinze mille francs, il m'a débarrassé de ce que j'avais quinze mille francs 04/02/2005, 16h38 13 Re Le fléau du tabac pollution et santé Bonjour, Qu'est-ce que le snus? Du tabac à chiquer? Le tabac à chiquer est encore pas mal utlisé en Afrique du Nord il me semble... Nomina si nescis, perit et cognito rerum. 04/02/2005, 17h13 14 eterlou66 Re Le fléau du tabac pollution et santé Je remarque amicalement que chez certains fumeurs, la riposte est soit de botter en touche, soit l'attaque. On botte en touches en disant qu'il y a pire que les fumeurs, et d'en mettre une couche sur les automobilistes. Bien sûr, mais c'est un peu comme si on disait qu'il ne faut pas s'occuper des malheureux en France, sous prétexte que dans le tiers monde c'est pire. Ou alors, on nous fait le coup pourtant classique et que j'avais essayé d'anticiper nous glissons dans une société intolérante où on ne pourra plus rien faire, nous disent certains fumeurs. Comme si l'intolérance n'était pas de faire respirer un poison aux autres car encore une fois les non-fumeurs n'ont jamais demandé, à ma connaissance, aux fumeurs de ne plus fumer; ils ne leur demandent que de ne pas leur faire "profiter" de leur poison. Yat nous parle même d'une "dictature" intolérante qui serait celle des non fumeurs. On croit rêver. D'autres fumeurs -et j'apprécie- acceptent au moins le dialogue. Et franchement, c'est là un problème qu'une société moderne devrait déjà avoir derrière elle. Il y a la loi. La loi Evin, qui serait satisfaisante pour les non fumeurs si les fumeurs la respectaient. Et personnellement je n'en demande pas plus. C'est une loi, votée par un Parlement dans une Pays, qui, me semble-t-il, correspondant à la définition de la démocratie. Et quand on ne respecte pas une Loi -plus exactement qu'on le bafoue dans l'indifférence générale, évidemment on peut se ... poser la question. Il y a qqles temps j'ai dû me rendre dans un Palais de Justice. On y fume, gens de robe compris. On croit rêver. Et on m'a dit que la loi Evin n'était nullement respectée ni au Sénat, ni à l'Assemblée nationale. Evidemment vulgum pecus!!!!!!!!!!!!!!!!!! Maurice Je ne partage pas votre opinion, mais je me battrai pour que vous puissiez l'exprimer. Voltaire 04/02/2005, 17h31 15 Opale68 Re Le fléau du tabac pollution et santé Hello, Je suis fumeur la honte!, mais moi je balance mes mégots dans les grilles d'égouts en ville et je les garde en poche en montagne et même je ramasse les détritus des autres lors de mes randonnées, car dans la nature il n'y a pas de "brigades de nettoyage" ! Et oui ... Combien êtes-vous, fumeurs ou non, à vous encombrer d'un sac poubelle lors de vos randonnées, armés d'un bâton avec un clou au bout pour débarrasser les cochoneries d'autres personnes ? Le fumeur n'est pas forcément moins civique ou écolo que les autres. Je crois que le débat est à coté de la plaque ... Et tout comme DonPanic, je vais m'en griller une de ce pas ! Que ce qui vient du coeur aille au coeur L. van Beethoven 04/02/2005, 17h44 16 yat Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par eterlou66 Yat nous parle même d'une "dictature" intolérante qui serait celle des non fumeurs. On croit rêver. T'en fais pas, moi aussi je crois rêver. C'est l'impression que j'ai fréquemment en constatant l'inébranlable diabolisation des fumeurs qui les place en coupables de toutes les fautes, mais le sentiment se fait tellement fort en entendant tes propos que je suis maintenant certain que je vais me réveiller. On a l'impression que tous les fumeurs allument leur clope au milieu de tout le monde au restaurant, et te soufflent la fumée dans la gueule. Forcément, ceux que tu remarques sont ceux qui se font remarquer, mais ça il faut être capable de le comprendre. Et s'en prendre à tout un ensemble de personnes parce que certains de ses représentants se comportent mal, oui, ça se rapproche de la dictature. Montrer du doigt les fumeurs pour une faute commise par tout le monde, c'est tout bonnement lamentable. Surtout que, comme je l'ai dit et redit, la pollution par les mégots de cigarettes est ridicule par rapport à celle que tout un chacun fait en permanence. Alors puisque vous les non fumeurs, vous mettez tous vos papiers sur le trottoir tu vois, moi aussi je sais faire des généralités vaseuses, on peut tranquillement continuer de balancer nos mégots par terre, ils seront de toutes façons ramassés avec vos détritus. Et pour reprendre Opale mais j'ai déjà dit ça, evidemment tu n'as pas été fichu d'y trouver quelque chose à redire, quand tu te balades en montagne ou à peu près n'importe ou en pleine nature, tu trouves toujours des détritus. LEs mégots, franchement c'est plus rare. Alors qu'est-ce qui est le plus honteux ? Balancer ses emballages plastiques en pleine nature, ou bien jeter un mégot là ou on sait pertinemment qu'il sera ramassé dans la journée ? En jetant des mégots dans la rue, on ne pollue pas. 04/02/2005, 17h47 17 Re Le fléau du tabac pollution et santé Bonjour, Je pense que c'est clair tant que les fumeurs ont un comportement respectueux des autres et de la nature, pas de problème. Enfin c'est quand même dommage de prendre de tel risques à quelques mois de sa retraite, le technicien de l'équipe, grand fumeur, a eu des problèmes de santé qui se sont avérés être dus à un cancer du poumon... malgré la chimiothérapie, le cancer est métastasé dans les os... Triste... K. Nomina si nescis, perit et cognito rerum. 04/02/2005, 18h46 18 eterlou66 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par yat T'en fais pas, moi aussi je crois rêver. C'est l'impression que j'ai fréquemment en constatant l'inébranlable diabolisation des fumeurs qui les place en coupables de toutes les fautes, mais le sentiment se fait tellement fort en entendant tes propos que je suis maintenant certain que je vais me réveiller. La vérité c'est que les fumeurs n'ont pas compris que le monde avait changé. Pendant des siècles, ils ont imposé leurs règles aux non fumeurs. Aujourd'hui, effectivement, le réveil est douloureux. Envoyé par yat On a l'impression que tous les fumeurs allument leur clope au milieu de tout le monde au restaurant, et te soufflent la fumée dans la gueule. Forcément, ceux que tu remarques sont ceux qui se font remarquer, mais ça il faut être capable de le comprendre. Et s'en prendre à tout un ensemble de personnes parce que certains de ses représentants se comportent mal, oui, ça se rapproche de la dictature. Le problème, yat, c'est qu'à part dans de très rares restaurants où il y a deux salles séparées il faut bien le reconnaître hélas surtout dans les grandes "chaînes", c'est que je ne connais pas un seul restaurant gastronomique où la Législation est respectée. En tout cas, je vais personnellement au restaurant pour diverses raisons au moins une fois par semaine. Je ne me souviens pas d'une seule fois où je n'aurais pas eu à subir la .. dictature d'un fumeur cigare compris. Certains fumeurs ne voulent pas comprendre qu'il suffit de deux ou trois fumeurs pour gâcher l'atmosphère de tous. Et c'est rarement deux seulement, c'est plutôt beaucoup plus .... souvent à la table à côté. Envoyé par yat Montrer du doigt les fumeurs pour une faute commise par tout le monde, c'est tout bonnement lamentable. Je crois avoir dans ts mes posts parlé de "certains" ou autres termes qui faisaient la différence. Envoyé par yat Alors puisque vous les non fumeurs, vous mettez tous vos papiers sur le trottoir tu vois, moi aussi je sais faire des généralités vaseuses, on peut tranquillement continuer de balancer nos mégots par terre, ils seront de toutes façons ramassés avec vos détritus. Evidemment, si tu n'as pas d'autres arguments. Envoyé par yat Et pour reprendre Opale mais j'ai déjà dit ça, evidemment tu n'as pas été fichu d'y trouver quelque chose à redire, quand tu te balades en montagne ou à peu près n'importe ou en pleine nature, tu trouves toujours des détritus. LEs mégots, franchement c'est plus rare. Alors qu'est-ce qui est le plus honteux ? Balancer ses emballages plastiques en pleine nature, ou bien jeter un mégot là ou on sait pertinemment qu'il sera ramassé dans la journée ? En jetant des mégots dans la rue, on ne pollue pas. Toujours pareil déplacer le débat. Sans compter qu'en montagne -j'y suis très souvent, et y ai même habité- certains je dis bien certains fumeurs ... balancent leur mégot Maurice Je ne partage pas votre opinion, mais je me battrai pour que vous puissiez l'exprimer. Voltaire 04/02/2005, 19h17 19 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par eterlou66 On botte en touches en disant qu'il y a pire que les fumeurs, et d'en mettre une couche sur les automobilistes. Normal, avec ma clope et mon ptit vélo, je ne vais pas accepter la moindre leçon faite par un automobiliste, à mons qu'il ne roule au GPS ou avec une bagnole électrique, d'autant que je ne fume que là ou c'est permis, que chez d'autres, je demande la permission de fumer, que mes clopes roulées main sont 100% biodégradables alors si tu as une bagnole, tu sais où je me les mets les charges antifumeurs... 04/02/2005, 19h32 20 Re Le fléau du tabac pollution et santé GPL ! 04/02/2005, 21h21 21 eterlou66 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par DonPanic Normal, avec ma clope et mon ptit vélo, je ne vais pas accepter la moindre leçon faite par un automobiliste, à mons qu'il ne roule au GPS ou avec une bagnole électrique, d'autant que je ne fume que là ou c'est permis, que chez d'autres, je demande la permission de fumer, que mes clopes roulées main sont 100% biodégradables alors si tu as une bagnole, tu sais où je me les mets les charges antifumeurs... En général, quand je lance ce genre de débat, je ne rencontre que les "gentils" petits fumeurs, ceux qui ne fument que lorsqu'ils sont autorisés, qui conservent leur mégot pour les jeter plus tard, etc.... Les autres .... je les rencontre ... au restaurant. Il va donc être nécessaire de faire deux catégories de fumeurs les gentils dans les débats, et les moins sympa dans les restaurants. C'est assez amusant. Quant à la comparaison bagnole/tabac, je l'ai dit elle est facile, mais sans aucun rapport dans ce débat entendons-nous. Peut-être un quand même la bagnole ne fait elle que désolé de la formule un peu moins de 10000morts. C'est vrai qu'il faut relativiser à côté du tabac, c'est du ... pipi de chat. Maurice Je ne partage pas votre opinion, mais je me battrai pour que vous puissiez l'exprimer. Voltaire 04/02/2005, 21h24 22 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par shokin Des déchets par terre ? ben il n'y a pas que des mégots. Malheureusement, il y a des mouchoirs, des canettes, des bouteilles, des emballages, etc. Même juste à côté d'une poubelle même pas pleine... Ce que je deteste le plus c'est la crotte de chien qui pue et qu'il faut essuyer de ses chaussures en retrant, ou pire qu'il faut enlever des roues de la poussette. 04/02/2005, 22h02 23 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par eterlou66 Quant à la comparaison bagnole/tabac, je l'ai dit elle est facile, mais sans aucun rapport dans ce débat entendons-nous. Le rapport est évident, c'est ceux qui s'empoisonnent et empoisonnent les autres de leurs rejets toxiques. Et il y a une différence, même en étant "civiques" la proportion d'automobilistes qui polluent par rapport à celle de ceux qui ne polluent pas directement l'air de leurs contemporains est écrasante. Evidemment, ça gêne les possesseurs de bagnole. Comme les morts respectifs de la route et du tabac les premiers sont dus à des meurtriers, les seconds, c'est du suicide. Les victimes des automobilistes n'ont pas choisi d'être victimes. Donc, comme c'est très génant, allez hop, essayons de zapper le sujet... Dernière modification par DonPanic ; 04/02/2005 à 22h04. 04/02/2005, 22h07 24 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par camaron Ce que je deteste le plus c'est la crotte de chien qui pue et qu'il faut essuyer de ses chaussures en retrant, ou pire qu'il faut enlever des roues de la poussette. Faut regarder où tu marches, bonhomme ! 04/02/2005, 22h13 25 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par DonPanic Faut regarder où tu marches, bonhomme ! Et pour les roues de la poussette ? Ton conseil ? 04/02/2005, 22h30 26 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par camaron Et pour les roues de la poussette ? Ton conseil ? Ha la faut manoeuvrer subtilement, j'ai presque les mêmes problèmes avec la piste cyclable qu'est devenue le crottoir... 04/02/2005, 23h33 27 Re Le fléau du tabac pollution et santé Le dur, c'est quand la crotte se trouve invisible sous la neige... même si elle a légèrement durci Envoyé par eterlou66 Peut-être un quand même la bagnole ne fait elle que désolé de la formule un peu moins de 10000morts. C'est vrai qu'il faut relativiser à côté du tabac, c'est du ... pipi de chat. Pour ce qui est du nombre, je n'en suis pas si sûr. Si tu as des sources, références fiables... Shokin Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité. 05/02/2005, 06h42 28 forrestgump Re Le fléau du tabac pollution et santé la premiere chose à faire quand on voit une personne jeter un detritus sur la voie publique... c'est tout simplement de lui faire remarquer...mais attention à ceux qui jettent des megots...ils prennent souvent ça tres mal. Pour ma part, je ne frequente aucun lieu fumeur, par contre je sniff du gaz d'echappement vu que je roule souvent en velo. 05/02/2005, 08h09 29 Spock67 Re Le fléau du tabac pollution et santé Envoyé par yat Mais il est de bon ton, aujourd'hui, de rejetter toutes les fautes du monde sur les méchants fumeurs qui vont de toute façon tous mourir d'un atroce cancer, et ça sera bien fait pour eux. Alors continuons de les prendre pour des cons en collant des sloggans affligeants sur leurs paquets, continuons d'augmenter les prix, continuons de restreindre leurs libertés, de toutes façons ce sont les méchants, ils n'ont rien à dire. Alors pour la société barbare que tu décris, je sais pas trop. Mais moi je trouve plutôt qu'on va vers une société totalement intolérante ou la démocratie n'est plus l'intérêt de tous, mais la dictature d'une majorité passive bien pensante et soigneusement éduquée par la télévision et la publicité sur les minorité politiquement incorrectes. Grmmmmf... allez, tant pis si on est le matin. Moi aussi je vais m'en griller une pour me détendre, pas grave si elle m'arrache un peu la gueule. Tout a fait d'accord avec toi !! Moi j'en suis déja à ma troisieme depuis 6h00 du mat. Le politiquement correct, je commence à en avoir plein le c...C'est facile de rejeter tous les maux de la planète sur le tabac. Regardez [ on va encore me traiter d'anti US ], la-bas c'est l'hystérie collective vis à vis de la clope, mais les armes à feu c'est légal [ combien de gosses sont tués par des balles perdues ? ]. Faut peut-être regarder un peu plus loin que le bout de son nez... Alors qu'on ne nous parle pas de démocratie [ c'est une société, d'intolérance qui s'installe en ce moment ]. Moi je respecte la loi Evin, je fume ou il est permis, mais qu'on arrête de nous prendre pour des loosers et autres grands méchants. L'ETAT c'est un grand hypocrite, le tabac c'est encore l'argument pour lui de ramasser plus de tunes. Il s'en fout royalement tu nombre de morts / an pour lui c'est le bon argument pour faire entrer des tunes dans les caisses. Et je vais être cynique jusqu'au bout de mon raisonnement. Imaginez un bon cadre " Fumeur bien sur " qui arrive à la retraite à 65 ans [ ca sera bientôt le cas ]. Manque de bol, notre bon cadre décède d'une maladie due à la clope à 67 ans par exemple. S'il avait vécu jusqu'a 100 ans [ comme on veut nous l'imposer ], il aurait fallu lui payer 35 ans de retraite...mais la on ne lui a versé que 2 ans -> mais ce ne sont que des écomomies pour la collectivité !! Surtout avec le ratio Non Actifs / Actifs qui ne cesse de monter. Et ce ne sont pas les quelques mois d'hosto qui reviennent plus chères que 35 années de bonne retraite... et les toubibs il faut bien qu'ils aient du boulot, et les ramasseurs d'ordures et de mégot aussi...et il faut aussi une certaine forme de sélection [ vu que la naturelle a pratiquement disparue ]...Alors arrêtez svp ces discours à la c... Je ne conteste pas la dangerosité de la cigarette, mais s'il n'y avait qu'elle. Ce sont ces mêmes qui doivent nous faire ces beaux discours, roulants dans de gros 4X4 [mode, diesel oblige et ca fait écolo...ca pollue pas ca ? ]. Plutot de que s'occuper de la clope, ils feraient mieux de s'occuper par exemple des moyens à mettre en oeuvre pour sauver la recherche scientifique en général [ FRANCE ta Science fout le con ! ], Descartes doit s'en retourner dans sa tombe ! Allez bonne fin de semaine à vous tous ! Spock67 05/02/2005, 08h20 30 Opale68 Re Le fléau du tabac pollution et santé Oui, tu as raison Spock67 Le tabac rapporte beaucoup d'argent à l'état. Donc, parmi les messages du ministère de la santé qu'on voit sur les paquets de clopes, il faudrait rajouter "FUMER ENGRAISSE L'ETAT ET EVITE QUE LES IMPOTS N'AUGMENTENT POUR TOUT LE MONDE" Que ce qui vient du coeur aille au coeur L. van Beethoven Sur le même sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 11h53.

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